Je wordt minister en hebt een gesprek met
de SG die daar al een tijd zit.
Je zegt dat het misschien verstandig is om
binnen het departement iets
anders te doen of naar een ander
departement te gaan.
Heb je bij de keuze voor een nieuwe SG
rekening gehouden met diens
achtergrond?
Nee.
Ik heb nooit gezegd dat ik VVD'ers wilde
hebben.
Ik heb veel liever een goede man van de
Partij van de Arbeid dan een halve
VVD’er,
daar heb ik niet zo veel aan.
Ik had twee staatssecretarissen.
Toen ik minister werd, was Clemens
Cornielje onderwijswoordvoerder.
Later is hij CdK in Gelderland geworden.
Hij zei dat ik twee politieke torens naast
me zou krijgen,
zoals bij een schaakspel.
Die zouden me binnen de kaders houden.
Dat waren Rick van der Ploeg en Karin
Adelmund.
Beiden van Partij van de Arbeid?
Ja.
Karin was baas van het voortgezet
onderwijs en Rick zat in de cultuurhoek.
Ik trof Karin voor het eerst bij de
kennismaking op het departement.
Zij was vakbondsvrouw en ik zat toen in de
Kamer, naderhand burgemeester,
commissaris.
Wij kenden elkaar alleen van televisie.
Karin had de tegenwoordigheid van geest om
te zeggen zullen we een hapje
eten.
Dat hebben we die week vier keer gedaan om
elkaar te leren kennen en
vertrouwen te krijgen. Wat wil jij? Wat
wil ik?
Hoe gaan we het doen?
Hoe kunnen we elkaar helpen?
Zij vanuit de Partij van de Arbeid en ik
vanuit de VVD-hoek.
Dat hebben we vier jaar lang volgehouden.
Op een gegeven moment zaten we ook op
maandagochtend voor de bestuursraad
even een kwartier bij elkaar.
En te zeggen bijvoorbeeld dat onderwerp
moet je bij de VVD niet zo doen,
want dat gaat zo niet goed.
Of zij tegen mij: =.
Je gaat er veel te hard in door, dat
zullen ze nooit pakken bij de PvdA.
Praat even een keer met die.
Zo gingen wij met zijn tweeën te werk.
Ik heb daar hele goede herinneringen aan,
aan Karin.
Een vooroverleg is heel belangrijk om te
voorkomen dat een kwestie op een
ander niveau tot ontploffing komt?
Ja.
Veel mensen in je ambtelijk apparaat zijn
bezig met het eindresultaat wat je
graag wilt bereiken.
Het is prachtig als je vanuit
verschillende politieke hoeken,
Karin was echt Partij van de Arbeid en ik
was echt VVD,
met elkaar kunt bespreken hoe je dat gaat
doen.
Dat werkt als een trein.